Quote

Виталий Гирон :(смех)
Можно завести специальную рубрику, как у твоей подруги Виктории Абриль в "Кике" Альмодовара - "Гадости дня".

Quote

Виталий Гирон :
Всё это забавно, конечно, но куда подевалась страница? Я даже свою микрорецензию на Макавеева не успел сохранить в комп.

пример

http://www.25-k.com/forums.php?m=posts&q=106&d=275
...forums.php?m=posts&q=106&d=250

Quote

TroyNick :
а "Джабервоки" ("Бармаглот")???

Quote

Егор Пичугов :
Что за баг не знаю, но если нужно на 11-ю, то в адресной строке надо поменять последние 275 на 250 и будет вам 11-ая. То есть:

пример

http://www.25-k.com/forums.php?m=posts&q=106&d=275
...forums.php?m=posts&q=106&d=250

Quote

Виталий Гирон :
Ну, во-первых, сексуального соития между ребёнком и революционеркой в кадре не произошло, в отличие от фекальных сцен. А во-вторых, радикально-неприятное лекарство в случае с оргией, могло бы быть менее вычурным. Прости меня, в "СалО" Пазолини при помощи прихотливого монтажа Нино Баральи (весьма известный редактор, который много сотрудничал с ним) не показал, как герой Паоло Боначелли ср...т - т.е. тот спускает брюки - потом садится на корточки - монтажный срез - и потом заставляет девушку сжевать сей "продукт". Самого акта показано не было. А у Макавеева всё средним планом показано, как и рвота. (Блин, меня сейчас точно забанят).

Quote

[По теме: посмотрел последний тщательно откладываемый фильм Гиллиама - "Страна приливов". Люблю его психоделику безумно, но это... слишком для меня. Единственная невпечатлившая работа Терри.

Quote

Айна Курманова :

Quote

Виталий Гирон :
Ну, во-первых, сексуального соития между ребёнком и революционеркой в кадре не произошло, в отличие от фекальных сцен. А во-вторых, радикально-неприятное лекарство в случае с оргией, могло бы быть менее вычурным. Прости меня, в "СалО" Пазолини при помощи прихотливого монтажа Нино Баральи (весьма известный редактор, который много сотрудничал с ним) не показал, как герой Паоло Боначелли ср...т - т.е. тот спускает брюки - потом садится на корточки - монтажный срез - и потом заставляет девушку сжевать сей "продукт". Самого акта показано не было. А у Макавеева всё средним планом показано, как и рвота. (Блин, меня сейчас точно забанят).

Quote

Айна, по сюжету мальчики были просто обязаны смотреть на эту голую совратительницу (т.к. оказались в комнате, полной конфет), и, естественно, реагировать на неё согласно своей подростоковой гиперсексуальности. Факт того, что незрелое поколение развращается путём "сладкой приманки" (будь то кулинарные продукты или сексуальная плоть) в фильме уместен и - что главное - очень корректно (в отличие от гастрономической оргии).

О "СалО". Полностью согласен с тобой. В финальной сцене умерщвления жертв при внимательном рассмотрении (особенно в отреставрированной "Criterion'ом" версии) заметно, что буквально все садистские акты создавались бутафорским, но очень хитроумным путём - простой обывательский глаз и не рассмотрит подвоха. А насчёт того, что лично меня пробрало в этой сцене, - зловещее закадровое музыкальное сопровождение (который подбирал сам Эннио Морриконе), это действительно впечатляет.
Кстати, проговорюсь касательно любимой сцены в "СалО" (надеюсь, Наташа Сиамская меня простит) - заключительная, где мальчики танцуют - вот уж действительно моральные уроды, которых надо бояться и сторониться, сперва они наблюдали за смертельными муками своих ровесников, а потом - "Я танцевать не умею, а у меня сегодня свидание. Научишь?"

[По теме: посмотрел последний тщательно откладываемый фильм Гиллиама - "Страна приливов". Люблю его психоделику безумно, но это... слишком для меня. Единственная невпечатлившая работа Терри.

Quote

Айна Курманова :

Quote

Айна, по сюжету мальчики были просто обязаны смотреть на эту голую совратительницу (т.к. оказались в комнате, полной конфет), и, естественно, реагировать на неё согласно своей подростоковой гиперсексуальности. Факт того, что незрелое поколение развращается путём "сладкой приманки" (будь то кулинарные продукты или сексуальная плоть) в фильме уместен и - что главное - очень корректно (в отличие от гастрономической оргии).

Это я поняла, но дети то в фильме задействованы настоящие - я именно об актерах говорю - так же психологическую травму получить не мудрено (ты ведь естественно в курсе, что исполнительница роли "Мисс Канада" - взрослый человек, судилась с Макавеевым. Что о детях то говорить?)-)

Quote

Такое ощущение, что Гиллиам после внезапной кончины Леджера просто паникует

В этом фильме есть что-то настоящее, то чего нет в современном, насквозь просчитанном голливудском кино..

Quote

Айна Курманова :
при просмотре таких сцен возникает чувство, что наблюдаешь за чем-то нехорошим уже по определению...Ты меня конечно заставил на это дело слегка по другому посмотреть, но вообще когда я смотрю всякую гадость и мне показывают взрослых актеров, которые предстают в каких-то странных ролях (и не надо мне рассказывать, что Монику Беллучи никто не насиловал на самом деле, а в Сало кушали не какашки) меня успокавает, то что на них соглашались люди взрослые, совершеннолетние и отвечающие за свои поступки, а детей обычно ну не знаю, родители приводят наверное на съемочную площадку - в любом случае они не совсем отдают отчет в чем участвуют. И при просмотре возникает гадостное чувство, что смотришь какую-то детскую порнографию - эксплуатацию детей. Это очень спекулятивный прием на самом то деле.

Quote

Айна Курманова :

Quote

Виталий Гирон :
Но ты думаешь, что Монику Беллуччи на самом деле насиловали на съёмках в подземном переходе, а герои "СалО" ели настоящие фекалии? Или я что-то не понял?

Конечно же нет. Я написала "не говори", потому, что то, что никого насиловали, на съемках Сало, если мне не изменяет память, кушали шоколад с джемом (или еще что-то вкусное и сладное), а кино - это условность - я и сама знаю.

Quote

Айна Курманова :
Я в моменте с избиением газовым балоном вообще плохо поняла, что случилось то хоть Так как там начало фильма, еще не понимаешь, что за движуха, а главное - такой тремор камеры, что надо брать лекарства против укачивания.=) Дурацкое кино. Неужели тебе и это нравится?

А я таки посмотрела еще одного Жулавского - пресловутую "Третью часть ночи" Хороший фильм. Я не ошиблась - Жулавский очень похож на Бертоллучи. Только если "Одержимая" и "Шаманка" похожи на "Последнее танго", то "Третья часть ночи" похожа на "Конформиста". Я сейчас НЕ о месседже говорю, а о похожести визуального ряда - тот же сюрный мир, те же пустые, мертвые улицы, черные машины и даже главные герой, в своем длинном пальто и шляпе, в некоторых ракурсах (преимущественно в профиль) напоминал Трентиньяна. Но в плане идеи фильмы конечно же разные - Жулавский опять включает вопросы про Бога (видно впрочем уже на уровне названия), "истерики" (да-да, Виталик), тему двойников, зеркала и т.д. Там очень интересная операторская работа подчеркивающая эту самую тему двойников - вот скажем, заканчивается одна сцена, где герой смотрит в одну сторону, значит следующая сцена будет начинатся тем, что что его показывают как бы зеркально.
Сцена, которую Виталик представил на скринах, гораздо более омерзительная и тошнотная, когда ее смотришь в динамике, чем вся "Одержимая" и "Шаманка"....

Quote

Айна Курманова :

Quote

Виталий Гирон :Да, Айна, "Необратимость" мне понравилась, хотя бы потому, что эта картина убедительно доказывает насколько ... (спойлер).... Ведь главные герои, мстя за изнасилование подруги, в итоге ... (спойлер)....

Мне просто эта картина убедитела только в том, что [без спойлера] что баллоном надо забивать самого Гаспара Ноэ, простите....Ведь он два часа насиловал в особо извращенной форме зрителю мозг..

Quote

Виталий Гирон :Так что, бери на заметку "Дьявола", тоже хороший фильм, и срочно бросай всё - смотри "Главное - любить"!!! Вот это действительно сильная вещь и, на мой взгляд, лучшая работа Жулавского.

Всему свое время. Я знаешь чего сегодня посмотрела наконец? Твой "Замкнутый круг". Спасибо большое-пребольшое! Ужасно понравился. Миа Фэрроу со своей ангелькоской внешностью, просто рождена для таких фильмов.

На итальянские хорроры похож - надавно говорили о том, что есть как бы Вселенные триллеров и хорроров - одна это американская-хичкоковская, другая европейская -(восходящия к джалло и европейским хоррорам) Вот "Круг" закономерно из второй Вселенной и мне она ближе.

Виталий Гирон

О сцене на скринах - мне было интересно, как её снимали, так подробно и всё крупным планом. Омерзительная? Ну, кому как, я спокойно посмотрел.

Я просто [spoiler]насекомых терпеть не могу.